广州政协委员:公民一生103个证 简政要先减证
2015-05-12 12:40:02   来自：四川在线-华西都市报    评论：0

　　华西都市报记者梁斌广州报道

　　曹志伟，47岁，广州市政协常委，因“人在证(征)途”和投资项目审批“万里长征图”等提案出名。

　　最近，李克强总理的一句如何证明“你妈是你妈”再度让曹志伟火了起来。11日，接受电视台采访后，又对三家报纸侃侃而谈，本来说好的40分钟采访时间延长到了两个多小时。秘书多次催促，他都摆手示意不要打断。末了，他叮嘱说，“只要对改革有利，我愿意把自己所有的工作都放下。”

　　在曹志伟的会议室里，长达3.8米的“人在证(征)途”就挂在墙壁上。他说，这是为了提醒自己时刻不能忘记“使命”，其中就有“全程投入，监督执行”。

　　谈行动

　　从“万里长征图”到“人在证途”

　　华西都市报：去年，“人在证(征)途”很火，后来有何进展？

　　曹志伟：今年1月13日，广州召开的全面深化改革第三次会议上，审议了依据“人在证(征)途”而编制的《广州市推进居民办证用证制度改革实施意见》，采纳了我提出的“要群众办证”转变到“为群众办证”理念，其中14项拟取消，23项整合进市民卡，17项简化办证程序，33项减少办证提交材料，8项缩短办证时间，1项减免办证费用，2项下放办理权限。还明确了改革完成时限，要在今年全部完成。届时，每一位广州居民都将从这场改革中受益。

　　华西都市报：继“万里长征图”后如何想到做“人在证(征)途”？

　　曹志伟：2013年8月，投资项目审批“万里长征图”火后，我受邀参加中央编办的座谈会，会后中央编办领导给我指出了两个研究课题：一个是“如何让改革释放的行政红利惠及每一个公民”，另外一个是“行政审批放开之后如何管理”。

　　从中央编办返穗后，有两个市民打电话给我，说“曹委员你‘万里长征图’关注了企业‘办证难’，什么时候也关注一下我们老百姓‘办证难’？”这直接促使我关注到办证问题，最初我提议的是计生证的改革。不到百日，改革后广州办理计生证只需“三证一照”便可即时办证。

　　老百姓要办理的证件太多，仅靠一张“计生万里长征图”倒逼计生局一个部门反思办证流程能否优化，这还远远不够。我希望从理念上去改变“办证难”现状，于是就想出了“人在证(征)途”项目。

　　华西都市报：如何衡量两个提案好坏？

　　曹志伟：经济改革就是做蛋糕，行政改革就是分蛋糕。而现在存在的问题是，不是所有人都能有均等机会分到蛋糕。经济改革，实现了让一部分人先富起来的目标，现在的行政改革就是给全国人民分蛋糕，让改革释放的行政红利惠及每一个老百姓，评判行政改革成效的标准就是看是否有让老百姓普惠得益。

　　谈执行

　　有的净玩虚，有的就是简单放权

　　华西都市报：调研中发现了怎样的问题？

　　曹志伟：我们将公民需办理的证件按照审批部门进行分类，发现现有18个部、局、委、办分别拥有数量不等的证件的审批权，由于这些部门各自拥有自己的信息平台且互不连通，公民要办完103个证件需要在不同部门间来回奔波传递证件上的信息。

　　我们把最常见的几种办证材料单列出来，包括身份证、照片和户口本，并将同部门所办理的证件进行归集，发现办证过程中，有很多材料需要重复提交，甚至同样的材料在同一个部门内部不同窗口办证时都需要重复提交。其中提交户口本37次、照片50次，身份证(的使用)更离谱，需要73次。

　　此外，我们将种类功能相近的证件进行归集，发现存在证件功能交叉重复的现象，一些证件完全有合并通用的空间。比如我们的身份证，其信息就应该涵盖我们的退休证、老人证，甚至和五险一金的卡证合并。

　　华西都市报：问题提出后有了怎样的效果？

　　曹志伟：以“万里长征图”为例，问题反映后，审批部门与优化行政审批流程工作小组及申报审批企业互动研究，形成了“同学”关系；在政务中心办公的各审批部门争相“竞技”，形成“劳动竞赛”。

　　华西都市报：有没有新的问题出现？

　　曹志伟：有的简政放权净玩虚，成了简单放权，简直就是一种懒政。比如，一个在多个区里都有项目的企业要办证件，过去只需要在市里办就可以了，现在部门都把权力下放到区里了，这倒好，不同区用的平台不一样，这个企业得在每个区里都办手续。为什么不用一个系统、一个平台，在一个区办完就完事了呢？

　　谈想法

　　建公民信息数据库 实现“一证通天下”

　　华西都市报：“一证行天下”有实现可能吗？

　　曹志伟：实际上，现在很多公民信息已经利用政府的数据中心实现了集中，但问题是一个部门一个数据中心，接口互不开放，导致了很多不必要的证明以及重复提交材料。解决的办法就是，政府改革公民信息服务管理方式，建立公民信息大数据库网。通过组建大数据局，打破行政壁垒，连通政府各部门的“信息孤岛”，实现一证通天下。

　　华西都市报：“减证”仅仅是少办证件这么简单？

　　曹志伟：过去的情况是“管理就是审批，审批就是办证，办证就是证明，证明就要收费”。在“办证难”“办证多”的大背景下，有关系者可轻松办证，无关系者办证难于上青天。

　　在全面深化改革的背景下，创新公民信息服务和管理制度，构建现代化公共服务体系，彻底解决“办证难”、“办证多”、“证难用”和“证出多门”等问题是推进社会治理体制现代化、建设服务型政府的重要突破口。

　　【马上说﹃案﹄】

　　现有证件系统功能太单一

　　华西都市报11日报道，成都一女子取亡父存款却受困各种证明。对此，曹志伟认为，银行有必要让取款者证明自己是唯一继承人。他说，他做地产生意就吃过这样的亏——一个爷爷去世，爸爸成了继承，其他人都签字放弃了。他的企业就把房子分给他，结果又冒出一个孙子要继承。由于自身工作出现失误只能自食苦果，新冒出的人本来只能分到5平方米，可他们最小的就是30平方米的房子，只好给“孙子”分了30平方。

　　他同时表示，正如他一再反映的问题，现有的证件系统功能太单一。银行通过自己的系统只能查到部分信息，更多信息就需其他部门提供。他所提倡的就是“一证通天下”，达到的效果就是，银行通过这一个证件，就能在权限内看到自己想要的信息。当然，还如他之前反映，一套信用体系亟需建立。

　　【人物素描】

　　曹志伟与他的两大提案

　　2014年的“人在证(征)途”提案中，曹志伟和他的团队算出中国公民的一生常见办证有103个，就算活到100岁，每年办一个证仍办不完。可以说，人的一生不是在办证，就是在去办证的路上。曹志伟说，该提案已由国务院主要领导批示给中央编办体改司推进落实。

　　2013年的“万里长征图”直陈审批流程繁冗。展示后，不足百日，广州投资项目审批整个流程就从799天降至37天。该图成为全国倒逼行政审批改革的一个经典案例，李克强曾在半个月内两次提到它。

　　下海经商21年净资产数十亿的曹志伟生意做得风生水起，在不少商人都“在商言商”时，他站出来参政议政，甚至当起了“刺头”：反映证件多、办证难，要求“减证”简政，自然遭到有些人的反对。他说，就在不久前，有单位就查他、查他服务的企业，查与他企业有关联的企业，他将情况反映给政协领导，后来证明他被冤枉了。

　　“呐喊简政‘减证’，我连当烈士的准备都做好了。”他说他不求钱、不怕死，直面问题，不会给谁面子。

　　(本版图片均据网络)

(原标题：曹志伟：公民一生103个证简政从“减证”开始)