央广网北京3月7日消息 全国人大代表、甘肃省委书记王三运做客中央台，对话国家发改委学术委员会秘书长张燕生。聊一聊甘肃在大气污染治理工作中都有哪些经验？如何打响扶贫攻坚这场“硬仗”？

在兰州的大气污染上，大家说是“信心比黄金更宝贵，落实比纲领更重要，问责比激励更有效”。王三运表示，这个是兰州市委市政府在实践当中体悟出来的。因为正面的宣传、正面的教育、正面的激励，搞得太多太多。但作用不大。反而针对一件事、两件事，一个人、两个人，一个单位、两个单位施行严肃的批评，情况问题严重的免职…

原来都说这个要严肃处理，但是都是空话说说，但是它真的兑现到每个人的具体头上了，产生的效果确实比正向的激励管用得多。这也是在实践当中产生出来了。

王三运表示，这里面有一个最核心的问题，在这个区域内的，无论是领导层、无论是所在单位、无论是这个地方所在老百姓，对于兰州大气污染，长期以来都是他们的一个心病，他们早就期待有一天能够解决这个问题。所以党委政府振臂一呼，完全切合他们老百姓的切身利益，完全跟他们关切一致了、契合了，所以这是最核心的问题。如果委政府这样的号召、那样的号召，都是建在民意的基础上，它推动起来就顺利；如果不是建立在老百姓知情、老百姓愿望上的东西，你推行起来就困难重重。这也反过来教育我们，任何决策，都要从老百姓的期望当中来进行选择。