新华网北京6月9日电（记者 袁晗）国务院把简政放权作为全面深化改革的“先手棋”和转变政府职能的“当头炮”，采取了一系列重大改革措施，职业资格改革是简政放权工作的重要组成部分，现阶段职业资格改革取得了哪些进展？改革遇到了哪些困难？下一步将重点展开哪方面的工作？6月9日，中国政府网和《新华访谈》联合推出“简政放权”系列访谈第三场，邀请人力资源和社会保障部副部长汤涛解读职业资格改革。汤涛表示，一个非常突出的问题是我讲到的利益问题，就是现在和利益结合起来之后，考试和培训没有分开，大量的培训机构借职业资格名义从中牟取利益，这个问题应该说是最突出的。

记者：那么目前我们国家的职业资格管理的过程当中，还存在着哪些问题？

汤涛：那存在的问题就比较多了，一个非常突出的问题是我前面讲到的利益问题，就是现在和利益结合起来之后，考试和培训没有分开，这就有大量的培训机构借职业资格名义从中牟取利益，这个问题应该说是最突出的。有些培训机构虚假宣传、非法培训、违规收费。还有一些是在考试过程中串通作弊、破坏秩序，达到盈利的目的。甚至有个别的考试管理机构工作人员出现违规违纪的情况。在职业资格的考试和鉴定过程中都有一个如何加强管理的问题，这是我们面临的很大的或者说是最突出的问题。

第二个问题就是自行设置职业资格的现象仍然是比较严重的。因为国家层面还没有形成科学规范的框架体系，刚才我跟你讲到我们实行了20年，这20年听起来很长，但实际上从职业资格制度本身的建立和完善来讲是一个很短的时间。也正因为这个时间还短了一点，所以我们从国家这样一个层面的职业资格的框架、标准、体系、程序、设置，包括法治建设都还相对滞后。所以有些地方、部门自行设置的职业资格，甚至包括一些行业协会、社会机构受利益驱动自行设置的职业资格都面临一个应该取消的问题。所以我们今年4月份专门就减少职业资格落实情况下发通知，专门督查这项工作，把自行设置的取消。

第三个比较突出的问题就是在管理和规范上。前面我讲到包括我们在法治建设上也还存在差距，所以我们的有效监管上也有差距。比如说有一个地方我们当时看到新闻媒体有很强烈的反映，我们责成省一级的人社部门在检查和调查过程中，就发现一些和我们人社部门没有关联，就是自己搞的，但是我们人社部门没有这个执法权，也就是说纠正它还是比较困难的。必须要通过地方政府做一些工作，那么如何加强职业资格的监督管理规范也是我们要面临的问题。主要就是以上三个问题。

记者：刚才您讲到取消的交给市场来管？

汤涛：不是，有些取消的就不能再做了，有些是通过行业组织进行评价。

记者：那么交给市场评价，也就是要发挥好行业协会的作用？

汤涛：对。

记者：怎么样让行业协会未来在管理和制定职业资格认证的过程中不出现这些问题呢？

汤涛：前面我说到还有一个问题是制度框架体系标准设置，从国家层面需要有一个框架体系，这样才能明确你刚才说到的，哪些职业资格是国家设置但是由行业协会来具体评价的。但这是一个渐进的过程。我们现在着手要解决的最突出的问题就是要减少、压缩、取消。在这一过程中，行业部门、协会学会都不得再自行设置职业资格。同时，行业组织承接职业资格具体认定工作的力度确实也是需要加大的，不应该是考试机构或者是培训机构来搞职业资格的鉴定。所以我反复讲到考培要分离，考鉴要分离，鉴定、授证、颁证的机构不要和培训机构结合在一起，一结合在一起利益就有一个驱动，这就把市场搞乱了，而且它带来的一个问题就是运动员和裁判员不分。